Соединить с аккаунтом в социальной сети
мультимензурные гитары с веерным расположением ладов
мультимензурные гитары с веерным расположением ладов
Хочется просто получить больше информации о таких инструментах, очень интересно. Именно об АКУСТИЧЕСКИХ гитарах такого типа, по тому как об электрогитарах и басах информация в рунете есть...
что это даёт? - ну сразу хочется сразу сказать, что это актуально для гитар с сильно пониженным строем, например баритонов или 7 и 8 струнных инструментов, где добавленные струны используются для расширения динамического диапазона вниз. Потому что при увеличении калибра струн их становится трудно заставить точно интонировать появляются проблемы с различной натяжкой высоких и низких струн. Вот от этих проблем позволяет уйти данная система - можно ставить более тонкие низкие струны т.к их мензура больше.
Жду дополнений и коментариев.
Да и ещё меня лично интересуют мультимензурные гитары акустические 7-струнные. Был ли у ваших мастеров опыт в изготовлении подобных инструментов т.к. я подумываю о заказе подобного (серийные найти невозможно).
Задаю этот вопрос на вашем форуме, потому как мне показало здесь присутствуют компетентные люди разбирающиеся в физике процессов звука, на других ресурсах подобные темы обычно заканчиваются поливанием грязью подобных нововведений от людей которые не только не держали в руках подобные инструменты, но даже не желают понять для чего это нужно))
Такие гитары делает фирма NOVAX http://novaxguitars.com/sales/serenade-acoustics.html
- это не в коем случае не рекама, а информация.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... hpgT-Tw_DQ - а вот этот персонаж играет на подобных инструментах.
P.S. может быть ваш магазин станет первым России, кто станет делать подобные предложения))
что это даёт? - ну сразу хочется сразу сказать, что это актуально для гитар с сильно пониженным строем, например баритонов или 7 и 8 струнных инструментов, где добавленные струны используются для расширения динамического диапазона вниз. Потому что при увеличении калибра струн их становится трудно заставить точно интонировать появляются проблемы с различной натяжкой высоких и низких струн. Вот от этих проблем позволяет уйти данная система - можно ставить более тонкие низкие струны т.к их мензура больше.
Жду дополнений и коментариев.
Да и ещё меня лично интересуют мультимензурные гитары акустические 7-струнные. Был ли у ваших мастеров опыт в изготовлении подобных инструментов т.к. я подумываю о заказе подобного (серийные найти невозможно).
Задаю этот вопрос на вашем форуме, потому как мне показало здесь присутствуют компетентные люди разбирающиеся в физике процессов звука, на других ресурсах подобные темы обычно заканчиваются поливанием грязью подобных нововведений от людей которые не только не держали в руках подобные инструменты, но даже не желают понять для чего это нужно))
Такие гитары делает фирма NOVAX http://novaxguitars.com/sales/serenade-acoustics.html
- это не в коем случае не рекама, а информация.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... hpgT-Tw_DQ - а вот этот персонаж играет на подобных инструментах.
P.S. может быть ваш магазин станет первым России, кто станет делать подобные предложения))
Кроме Novax, такие гитары много кто делает, включая мастера Андрея Уайта:
http://andrewwhiteguitars.com/images/mo ... etgallery/
Наш магазин готов делать любые предложения - при наличии желающих эти предложения оплатить. Пока мы наблюдаем строго обратный процесс.
http://andrewwhiteguitars.com/images/mo ... etgallery/
Наш магазин готов делать любые предложения - при наличии желающих эти предложения оплатить. Пока мы наблюдаем строго обратный процесс.
"Бюджетный вариант" такой гитары не существует. Отдельный вопрос - насколько вообще такое надо, миллионы гитаристов обходятся обычными ладами, и иногда очень даже неплохо играют... Сеговия например или Иван Смирнов...
Вы написали уже много букв, однако так и не указали - в каком городе или хотя бы на каком континенте живете. Мы не знаем, что посоветовать гитаристу из Австралии или Суринама.
Вы написали уже много букв, однако так и не указали - в каком городе или хотя бы на каком континенте живете. Мы не знаем, что посоветовать гитаристу из Австралии или Суринама.
Mmnt - что-то для модератора вы слишком субъективны), если вам не интересно - не пишите мне,что мне это не нужно.
Когда-то и электрогитара была для всех таким "извращением" и все обходились без неё... Сейчас эта идея новая и разумеется ещё не прижилась, может и никогда не приживётся, но это покажет время.
Может Смирнов и не использует, а вот МакЛафлин попробовал...
Не надо Австралию, я конкретно спросил про Россию, если что - я из Тольятти.
а теперь по теме):
суть вот в чём. Чем толще струна, тем бОльшая у неё мензура в идеале должна быть для правильного и более точного интонирования. Посмотрев на бридж обычной хорошо отмензуренной 6-ти струнной электрогитары несложно заметить, что самую короткую мензуру имеет 1-струна, а самую большую 6-ая! Для шестиструнки такой разброс ещё не так критичен, а вот для 7-ми и уж тем более восьми более чем, т.к. в идеале 12 лад должен делить струну пополам. Поэтому если мензурить, например, 8-ую струну, настроенную в Фа-Диез на мензуре 25,5, то расстояние между порожком и 12-ым ладом будет ощутимо меньше, нежели от 12-го лада до кобылки на бридже!!! Соответственно, ни о каком отличном интонировании и речи быть не может, обычно уже после 8-го лада слышен нестроевич. Потому и начали выпускать, многострунные басы, семи- и восьмиструнки с веерными ладами. Также увеличение мензуры басовых струн позволяет использовать более тонкие струны, т.к. при увеличении мензуры струны имеют более сильное натяжение при настройке в нужную ноту, нежели бы они натягивались при стандартной мензуре в эту же ноту. Соответственно, если бы для Фа-Диеза при мензуре 25,5 понадобилась бы струна толщиной 80-85 для нормального натяжения, то на мензуре, например, 28 уже понадобится примерно 72-78.
(с форума МузГуру)
Когда-то и электрогитара была для всех таким "извращением" и все обходились без неё... Сейчас эта идея новая и разумеется ещё не прижилась, может и никогда не приживётся, но это покажет время.
Может Смирнов и не использует, а вот МакЛафлин попробовал...
Не надо Австралию, я конкретно спросил про Россию, если что - я из Тольятти.
а теперь по теме):
суть вот в чём. Чем толще струна, тем бОльшая у неё мензура в идеале должна быть для правильного и более точного интонирования. Посмотрев на бридж обычной хорошо отмензуренной 6-ти струнной электрогитары несложно заметить, что самую короткую мензуру имеет 1-струна, а самую большую 6-ая! Для шестиструнки такой разброс ещё не так критичен, а вот для 7-ми и уж тем более восьми более чем, т.к. в идеале 12 лад должен делить струну пополам. Поэтому если мензурить, например, 8-ую струну, настроенную в Фа-Диез на мензуре 25,5, то расстояние между порожком и 12-ым ладом будет ощутимо меньше, нежели от 12-го лада до кобылки на бридже!!! Соответственно, ни о каком отличном интонировании и речи быть не может, обычно уже после 8-го лада слышен нестроевич. Потому и начали выпускать, многострунные басы, семи- и восьмиструнки с веерными ладами. Также увеличение мензуры басовых струн позволяет использовать более тонкие струны, т.к. при увеличении мензуры струны имеют более сильное натяжение при настройке в нужную ноту, нежели бы они натягивались при стандартной мензуре в эту же ноту. Соответственно, если бы для Фа-Диеза при мензуре 25,5 понадобилась бы струна толщиной 80-85 для нормального натяжения, то на мензуре, например, 28 уже понадобится примерно 72-78.
(с форума МузГуру)
-
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 6:05 pm
- Контактная информация:
В музыкальном магазине найти такую гитару вероятность околонулевая. Это надо или мастера находить и с ним договариваться, или из-за бугра привозить, например, через ebay.com.
Для примера http://www.ebay.com/itm/GREENFIELD-G1-S ... 48549ef934
На dreamguitars.com такие попадаются иногда. Ценник примерно такой же.
Про бюджетные варианты забудьте - их не существует.
Для примера http://www.ebay.com/itm/GREENFIELD-G1-S ... 48549ef934
На dreamguitars.com такие попадаются иногда. Ценник примерно такой же.
Про бюджетные варианты забудьте - их не существует.
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 12:56 am
- Контактная информация:
Извините, написан - бред. Почитайте в сети про "компенсацию". Так что вопрос остается открытым: "зачем нужно веерное расположение ладов?". Тот факт, что струна большей длины дает более громкий звук должно выдавать веер "наоборот" - первая струна длиннее.ok1986jen писал(а): <...>
суть вот в чём. Чем толще струна, тем бОльшая у неё мензура в идеале должна быть для правильного и более точного интонирования. Посмотрев на бридж обычной хорошо отмензуренной 6-ти струнной электрогитары несложно заметить, что самую короткую мензуру имеет 1-струна, а самую большую 6-ая! Для шестиструнки такой разброс ещё не так критичен, а вот для 7-ми и уж тем более восьми более чем, т.к. в идеале 12 лад должен делить струну пополам.
<...>
(с форума МузГуру)
"Веерное расположение ладов" - это примерно как гитара с нетемперированным строем. Т.е. попытка впихнуть невпихуемое вопреки геометрии для достижения абсолютного идеала. Есть, есть такой идеальный инструмент, даже много их. Конструктивно устроены очень просто. И задачу решают на 100%. Называется - скрипка. А так же виолончель, контрабас и безладовый бас. Еще китайский Гу Цинь. Уберите лады, и вы познаете истину. Независимо от качества инструмента и его ценника.
вот что пишет википедия -
Веерные лады (переменная мензура) — усовершенствование струнного (чаще всего щипкового) инструмента, при котором размер мензуры является не одинаковым для всех струн, а переменным — большая мензура для басовых струн, маленькая — для дискантных. При этом лады располагаются не перпендикулярно грифу, а косо, напоминая раскрытый веер, отчего и название — веерные лады.
Гитара с переменной мензурой позволяет сделать натяжение всех струн равномерным и лучше держит строй. Также переменная мензура позволяет создавать инструменты с сильно увеличенным диапазоном. Басовые струны гитар с переменной мензурой звучат мощнее, а тонкие дают более мягкий и яркий звук, нежели у обычных гитар.
Вадим Никитин раз вы уже читали про компенсацию, то хотя бы поделитесь соображениями и объясните почему написанное вас не устраивает, про бридж ведь правда написана.
Веерные лады (переменная мензура) — усовершенствование струнного (чаще всего щипкового) инструмента, при котором размер мензуры является не одинаковым для всех струн, а переменным — большая мензура для басовых струн, маленькая — для дискантных. При этом лады располагаются не перпендикулярно грифу, а косо, напоминая раскрытый веер, отчего и название — веерные лады.
Гитара с переменной мензурой позволяет сделать натяжение всех струн равномерным и лучше держит строй. Также переменная мензура позволяет создавать инструменты с сильно увеличенным диапазоном. Басовые струны гитар с переменной мензурой звучат мощнее, а тонкие дают более мягкий и яркий звук, нежели у обычных гитар.
Вадим Никитин раз вы уже читали про компенсацию, то хотя бы поделитесь соображениями и объясните почему написанное вас не устраивает, про бридж ведь правда написана.
-
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 12:56 am
- Контактная информация:
Не устраивает, потому что 12 лад никогда не делит струну пополам. Что на обычной гитаре, что на веерной. Потому в плане точности строя веер ничего дать не может.ok1986jen писал(а):<...>
Вадим Никитин раз вы уже читали про компенсацию, то хотя бы поделитесь соображениями и объясните почему написанное вас не устраивает, про бридж ведь правда написана.
Насчет ваших свежих новостей с википедии опять же бред написан про струны. Натяжение всех струн стараются сделать одинаковым, причем не просто так, а для удобства игры.
Вот, например, с сайта саварез:
NEW CRISTAL CLASSIC
NORMALE TENSION
Diameters Tension
mm inches Kg Pounds
Mi-E-1 0,730 0,287 8,48 18,66
Si-B-2 0,830 0,327 6,14 13,51
Sol-G-3 1,030 0,406 5,96 13,11
Ré-D-4 0,740 0,291 7,68 16,90
La-A-5 0,890 0,350 7,16 15,75
Mi-E-6 1,070 0,421 6,51 14,32
Натяжение у второй струны 6.14 кг, у шестой - 6.51 кг.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость