Ищется электроакустика!

Выбор инструмента. Наличие в магазинах. Вопросы по ремонту.

Модератор: Mmnt

Vadim
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 8:41 pm
Контактная информация:

Сообщение Vadim » Вс окт 19, 2008 5:05 pm

А чем отличается электроакустика от полуакустики?

Аватара пользователя
Mmnt
Site Admin
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2008 3:04 pm
Контактная информация:

Сообщение Mmnt » Вс окт 19, 2008 7:44 pm

Это не строгие термины, а просто слова, которыми всяк обозначает, что разумеет... Чаще всего электроакустикой называют обычную акустическую гитару с установленным туда темброблоком. А полуакустикой называют электрогитары с полым корпусом.

Рекомендуем всегда уточнять СВОЕ понимание данных терминов, не факт, что оно идентично нашему.

Vadim
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 8:41 pm
Контактная информация:

Сообщение Vadim » Пн окт 20, 2008 2:59 pm

А может полуакустика звучать как электрогитара и акустика?

Аватара пользователя
Mmnt
Site Admin
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2008 3:04 pm
Контактная информация:

Сообщение Mmnt » Пн окт 20, 2008 5:12 pm

А ЗАЧЕМ ей звучать как два инструмента сразу? Почему тогда не как тромбон и барабан?..

Акустическую гитару превращают в электроакустику, чтобы иметь возможность использовать гитару на сцене и в студии - использовать как АКУСТИЧЕСКУЮ гитару. Т.е. это делают для удобства музыканта.

Когда сигнал снят с гитары и отправлен в электронный тракт, с ним можно делать что угодно, в том числе обрабатывать как электрогитарный. Но в этом нет особенного смысла. Электрогитара - как источник сигнала для обработки - намного удобнее и предоставляет больше возможностей.

Поставить датчик на акустику и сэкономить на покупке электрогитары - решение возможное, но очень ущербное. Как и всякая попытка забивать гвозди калькулятором, а считать на молотке...

Лев Кузнецов
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 6:17 am
Контактная информация:

Сообщение Лев Кузнецов » Пн окт 20, 2008 5:18 pm

А может полуакустика звучать как электрогитара
Да, конечно. Не только может, но и всегда это делает, потому что она ею является! Хотя от "доски" (цельнокорпусной, "обыкновенной" электрогитары), конечно, звук в общем случае несколько отличается.
...и акустика?
В общем случае --- нет. Хотя, бывает, на электрогитары (в том числе и полуакустики) ставят ещё и пьезодатчик. Из "фирменных" инструментов такого рода можно отметить http://godinguitars.com/godinmontrealp.htm, например. И тогда звук с пьезы вполне похож на акустику...

Ну, и особняком стоит знаменитое ни-рыба-ни-мясо --- Taylor T5 :)

Аватара пользователя
Mmnt
Site Admin
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2008 3:04 pm
Контактная информация:

Сообщение Mmnt » Пн окт 20, 2008 5:33 pm

Что есть "полуакустика"? Что есть "электроакустика"? Нет таких инструментов в природе. Как не бывает бульдогоносорогов.

Есть акустическая гитара. Есть электрогитара. А между ними существует два десятка промежуточных этапов. В какой именно момент "электроакустика" превращается в "полуакустику", а когда в "четвертьакустику" - науке это неизвестно. Поэтому имея дело с такими "промежуточными" инструментами, следует подробно оговаривать КОНКРЕТНЫЙ экземпляр.

Лев Кузнецов
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 6:17 am
Контактная информация:

Сообщение Лев Кузнецов » Вт окт 21, 2008 12:04 pm

Позволю себе поспорить с хозяевами, но это не так. Науке(*) это как раз известно.

Полуакустика --- это просто неудачный русский термин, который исторически прижился. На самом деле же деле это называется hollowbody electric guitar.

То есть не "полуакустика --- промежуточный этап между электрогитарой и ...", а "полуакустика --- это электрогитара", только вот такая специфическая (с пустотами).

А критерий очень простой:

- если звук формируется деревяшкой (верхней декой с пружинами), а электроника (при наличии) призвана его лишь усиливать/доносить --- это акустическая гитара.

- если же звук формируется искажениями (**) в усилителе+динамике, и без них не существует --- это электрогитара.

Ну то есть я не отнимаю у глубоко уважаемых мною хозяев права на создание собственной терминологии, конечно; но считаю своим долгом отметить, что общепринятая --- такова.

________
(*) Хоть многие и говорят, что систематика --- не наука :)
(**) Искажения --- это не обязательно перегрузы; на "чистом" звуке электрогитары дела обстоят ровно так же.

Аватара пользователя
Mmnt
Site Admin
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2008 3:04 pm
Контактная информация:

Сообщение Mmnt » Вт окт 21, 2008 1:37 pm

Все это только подтверждает неоднозначность терминологии в этой области. Написав английскими буквами американский термин проблему не решить. Типичное заблуждение- что, уж "там-то" все правильно пишут и точно знают. И достаточно обратиться к первоисточникам. Нет там никаких первоисточников. А есть своя (местами противоречивая) традиция, которая с русской гитарной традицией не совпадает на 100% - по техническим и историческим причинам. Если почитать американские книги про гитары, выяснится, что никаких других гитар и мастеров (кроме тех что в Штатах) вообще не существует. Ну могут сквозь зубы что-то про испанцев сказать, что да, были такие вроде. А про немецкую (а уж тем более русскую) школу вообще молчок, не в курсе. Этакая доктрина Монро...

"Пустотелая электрогитара" - это тоже "промежуточный этап" строго говоря. Между чистой акустикой и чистой электрогитарой в виде доски.

Критерий, вами предложенный, так же не тотален: потому что даже у доски-электрогитары дерево принимает самое непосредственное участие в формировании звука. А установленный темброблок нисколько не изменяет физику звукоусиления акустической гитары.

Какой отсюда можно сделать вывод? Очень простой - по возможности избегать слов непонятной этимологии, типа "полу-электро-четверть-третьакустика". И обращаясь к теме "гибридных" гитар, формулировать почетче - что требуется и о чем речь.

Лев Кузнецов
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 6:17 am
Контактная информация:

Сообщение Лев Кузнецов » Вт окт 21, 2008 2:29 pm

Спасибо. Но --- простите зануду --- я всё-таки уточню немножко :)
Критерий, вами предложенный, так же не тотален: потому что даже у доски-электрогитары дерево принимает самое непосредственное участие в формировании звука.
Это правда, но я немножко по-другому формулировал критерий :) Либо без электро-комбика (или его имитации) правильного звука нет принципиально (и тогда это электрогитара ["банка", "доска" --- неважно]), либо он есть (и тогда это акустика [возможно, подзвученная]). И всё :)

Критерий "не тотален" --- это правда. Но он традиционен, именно на это я упираю :)

А насчёт "формулировать почётче" --- это верно. Стараемся :)

Аватара пользователя
broke_heart_@lj
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 6:41 pm
Контактная информация:

Сообщение broke_heart_@lj » Вт окт 21, 2008 8:28 pm

кстати подходит вполне к русскому языку наборчик:
hollowbody - полуакустика
semi-hollow - четвертьакустика=)
Rockabilly rules OK!

Epiphone WildCat + Martinez F-706c

Лев Кузнецов
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 6:17 am
Контактная информация:

Сообщение Лев Кузнецов » Вт окт 21, 2008 9:54 pm

Забавно; но всё-таки всякие (например) ES-335-подобные инструменты всегда зовут именно полуакустиками.

Впрочем, с этим обсуждением нам уже дорога в соседний форум (про электрогитары).

Roman Veselovskiy
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 6:40 pm
Контактная информация:

Сообщение Roman Veselovskiy » Ср окт 29, 2008 6:43 pm

Ищу электроакустику в пределах 6000-7000 руб. Выбор совсем не велик... Может посоветует кто-нибудь что-нибудь? Какие мнения о Valencia CG-180CE?

Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Mmnt
Site Admin
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2008 3:04 pm
Контактная информация:

Сообщение Mmnt » Ср окт 29, 2008 7:57 pm

Valencia - это город в Испании и футбольная команда.

Выбор как раз очень велик. Если возьмете за труд перечитать эту ветку, поймете почему.


Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость