Рекомендации по датчику на Strunal D977

Выбор инструмента. Наличие в магазинах. Вопросы по ремонту.

Модератор: Mmnt

Аватара пользователя
Kempo
Сообщения: 57
Контактная информация:

Рекомендации по датчику на Strunal D977

Сообщение#1 » Чт июл 01, 2010 1:25 pm

В связи с некоторыми сложностями при установке пьезодатчика (необходимость фрезеровки подставки и стачивания косточки), очень интересуют датчики, совмещённые с косточкой - SOHO PU-11F2, PU-12F1, Belcat B-6000.
Какой из этих датчиков лучше всего "встанет" на Strunal D977 (т.е. желательно - просто взамен штатной косточки)?
Косточка у этой гитары достаточно толстая, т.е. паз - широкий, со скруглёнными торцами. Чтобы не испортить штатную косточку (иметь возможность "отката"), желательно иметь возможность её замены на аналогичную.
Какая из косточек, из имеющихся у вас в продаже, подойдёт на эту гитару?

P.S. Про "показать гитару мастеру" не говорить - нету у нас тут мастеров в округе. Сам делаю, что могу и как умею. Уже 6 гитар озвучил, но все - классика, с другой толщиной косточек (вытачивал из корейских, у вас купленных, но они - тонкие, у D977 толще).
Всё сказал.
Дмитрий

Аватара пользователя
tomatys
Сообщения: 48
Контактная информация:

Сообщение#2 » Чт июл 01, 2010 3:11 pm

На Струнал Д977 ни один из перечисленных датчиков не "встанет" просто взамен штатной косточки.
Паз в подставке (соответственно и нижний порог) заведомо толще и короче этих датчиков.
В условиях мастерской идеальное решение-забить старый паз наглухо и перефрезеровать его по-новой.
Как я понимаю, об этом речи быть не может.
Есть более простой технически способ уменьшить ширину паза-подклеить шпон на одну из его "стенок".
Но это не решит проблемы с недостаточной длиной паза на акустических Кремонах.
Дело в том, что он настолько короткий, что стандартный датчик РР-607, которым комплектуются все Артековские темброблоки, не может разместиться в этом пазу по длине.
Выход из положения есть-у Артека есть более короткий датчик SF-607, он помещается в Кремоновский паз.
Итак, рекомендую сделать следующее:
1.Приобрести датчик SF-607.
2.Подклейкой шпона уменьшить толщину паза-тогда "корейские" косточки сгодятся.
3.Если подклеивать шпон очень не хочется-могу от себя лично подарить пару-тройку Кремоновских нижних порожков, у меня их всё равно много.
С уважением, А.С.Шишкин.
Изображение

Monty Jo
Сообщения: 137
Контактная информация:

Сообщение#3 » Чт июл 01, 2010 4:29 pm

tomatys, прошу прощения, что не совсем по теме. Ситуация: вышел из строя датчик на Ovation, проломился пластик (ширина 9 мм). Заказал себе датчик http://pieza.musdetal.ru/photo/big/soho_b7612.jpg - на три миллиметра Уже. С какой стороны лучше подклеивать шпон: ближе к грифу или же - к задней (от грифа) стенке паза? И обязательно ли подклеивать? Или же можно просто подложить деревянную подкладку?
Заранее спасибо. С Уважением.

Аватара пользователя
Mmnt
Site Admin
Сообщения: 1565
Контактная информация:

Сообщение#4 » Чт июл 01, 2010 4:48 pm

Только это не Томатусу вопрос, а к мастеру Шишкину. Поскольку вы живете не на Урале, а в одном городе с Шишкиным - позвоните ему по телефону и побеседуйте.
http://www.musdetal.ru/master.html

Monty Jo
Сообщения: 137
Контактная информация:

Сообщение#5 » Чт июл 01, 2010 5:35 pm

Mmnt
ОК. Спасибо!

Аватара пользователя
Kempo
Сообщения: 57
Контактная информация:

Сообщение#6 » Чт июл 01, 2010 8:07 pm

tomatys писал(а):На Струнал Д977 ни один из перечисленных датчиков не "встанет" просто взамен штатной косточки.
Паз в подставке (соответственно и нижний порог) заведомо толще и короче этих датчиков.
В условиях мастерской идеальное решение-забить старый паз наглухо и перефрезеровать его по-новой.
Как я понимаю, об этом речи быть не может.
Есть более простой технически способ уменьшить ширину паза-подклеить шпон на одну из его "стенок".
Но это не решит проблемы с недостаточной длиной паза на акустических Кремонах.
Дело в том, что он настолько короткий, что стандартный датчик РР-607, которым комплектуются все Артековские темброблоки, не может разместиться в этом пазу по длине.
Выход из положения есть-у Артека есть более короткий датчик SF-607, он помещается в Кремоновский паз.
Итак, рекомендую сделать следующее:
1.Приобрести датчик SF-607.
2.Подклейкой шпона уменьшить толщину паза-тогда "корейские" косточки сгодятся.
3.Если подклеивать шпон очень не хочется-могу от себя лично подарить пару-тройку Кремоновских нижних порожков, у меня их всё равно много.
С уважением, А.С.Шишкин.
Спасибо за рекомендации.
Фрезер у меня есть, ручной, точнее, это гравировальная насадка на гибком шланге. В качестве фрез использую зубные боры с цилиндрической рабочей частью. Им и фрезеровал пазы на классиках, когда их озвучивал.
Возникла следующая мысль. Если профрезеровать паз шириной с пьезу, по центру существующего, но длиннее его, т.е. пьеза стандартная будет выступать в обе стороны от косточки. Паз этот профрезеровать так, чтобы установленная в него пьеза слегка (~0,5мм.) выступала над дном "родного" паза. Те участки паза под пьезу, которые будут выходить за края "родного", можно заклеить шпоном сверху, заподлицо с подставкой, или закрыть декоративными накладками.
Затем, установить на место штатную косточку (сточенную на 0,5мм по высоте), которая по всей длине будет опираться на пьезу.
Вопрос в следующам:
Насколько хорошо будет работать пьеза, с точки зрения качества звука, если давление на неё будет не по всей длине, а только в центральной части, соответствующей длине "родной" струналовской косточки?

P.S. Измерили длину косточки нашего Струнала (~69мм) и расстояние между крайними струнами (55мм). ИМХО, пьеза PP-607, установленная по моему варианту будет работать нормально, т.к. рассчитана как-раз на расстояние между струнами 55мм, а давление будет приходиться практически на всю её "рабочую" часть.
Естественно, что это пока только моё предположение, и мнение опытного мастера по прежнему актуально.
Всё сказал.
Дмитрий

Аватара пользователя
Mmnt
Site Admin
Сообщения: 1565
Контактная информация:

Сообщение#7 » Пт июл 02, 2010 12:51 am

Проблема, описанная Шишкиным, очень проста: паз на Strunal короче, чем большинство существующих датчиков, на 3-5мм. Только SF-607 туда можно впихнуть, остальное невпихуемо. При этом SF-607 мы всегда недолюбливали - из-за своей оболочки он туповато работает, обычный PP-607 лучше. Поэтому если вы имеете возможность чуть-чуть удлинить паз, это снимет проблему в принципе. На Strunal совершенно обычное расстояние между струнами на косточке, короче там хвосты косточки. Поэтому если датчик будет чуть длинней косточки, на работе это не скажется ("лишняя" длина - это в основном выступы защитной планки, рабочие части датчиков для акустики одинаковые).

Наши мастера при озвучке Strunal как правило заклеивают старый паз, а новый фрезеруют нужной длины и в нужном месте - ибо точность мензуры там весьма относительная, при наличии мензурной линейки можно и поточнее прорисовать. Но в вашем случае не обязательно так заглубляться - если гитара сейчас сносно строит.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость