Соединить с аккаунтом в социальной сети
ищу замену Elixir'у
Модератор: Mmnt
ищу замену Elixir'у
Здравствуйте.
По случаю покупки Furch стал знаком с Elixir Nanoweb. Струны отличные, очень нравятся басы и вообще общая картина. Со временем по понятным причинам комплект стал стоить почти в 2 раза дороже, что для меня, меняющего струны раз в 1-1.5 месяца является некоторым оверкиллом.
Посмотрел в сторону продающихся у вас D'Addario и таких Pyramid http://musdetal.ru/catalog/struny_pyram ... k_r327_100 не понравилось ни то ни другое. На треблах нормально, при игре медиатором по всем струнам тоже, на басах отдельно - не нраица совсем все глухо и скучно, как будто на струнах уже интенсивно поиграли какое-то время.
Вопрос: не могли бы вы порекомендовать что-нибудь близкое по басовитости к Эликсиру, но дешевле оного? Под басовитостью подразумеваю не громкость басов, хотя это тоже важно, а тембр и сустейн. Тот же шелковый Томастик, например, довольно громкий, но какой-то глухой. Напоминает контрабас
Очень уж нравятся обертона у басов Эликсира, вот этот вот их треск. Ну неужели до них не было чего-то подобного? Всякая муть вроде убернановебов и прочая цыганщина не нужна, нужны нормальные рабочие струны.
По случаю покупки Furch стал знаком с Elixir Nanoweb. Струны отличные, очень нравятся басы и вообще общая картина. Со временем по понятным причинам комплект стал стоить почти в 2 раза дороже, что для меня, меняющего струны раз в 1-1.5 месяца является некоторым оверкиллом.
Посмотрел в сторону продающихся у вас D'Addario и таких Pyramid http://musdetal.ru/catalog/struny_pyram ... k_r327_100 не понравилось ни то ни другое. На треблах нормально, при игре медиатором по всем струнам тоже, на басах отдельно - не нраица совсем все глухо и скучно, как будто на струнах уже интенсивно поиграли какое-то время.
Вопрос: не могли бы вы порекомендовать что-нибудь близкое по басовитости к Эликсиру, но дешевле оного? Под басовитостью подразумеваю не громкость басов, хотя это тоже важно, а тембр и сустейн. Тот же шелковый Томастик, например, довольно громкий, но какой-то глухой. Напоминает контрабас
Очень уж нравятся обертона у басов Эликсира, вот этот вот их треск. Ну неужели до них не было чего-то подобного? Всякая муть вроде убернановебов и прочая цыганщина не нужна, нужны нормальные рабочие струны.
Вам не кажется, что ответ уже содержится в первом абзаце вашего поста?
Вы хотите найти струны, которые будут дешевле вдвое, но играть так же, как дорогие. Это невозможно. Тем более в случае с Elixir. Эти струны - типа кошачьего сухого корма. Непонятно, чем хорош, но если кошку им накормить, она больше ничего принципиально жрать не будет, только сухой корм.
Серия EXP максимально близка к Elixir по свойствам, особенно EXP15. Cleartone вы отвергнете по тем же финансовым причинам. Имхо, только продажа гитары и покупка барабана поможет беде.
Если серьезно, ищущий да обрящет. Никто не знает, что вы понимаете под тембром и сустейном. Иногда люди находят струны в самом неожиданном месте - например среди бесплатных Alice или Ernie Ball. Дело вкуса. Гитарных брендов много, у нас далеко не все представлены.
Вы хотите найти струны, которые будут дешевле вдвое, но играть так же, как дорогие. Это невозможно. Тем более в случае с Elixir. Эти струны - типа кошачьего сухого корма. Непонятно, чем хорош, но если кошку им накормить, она больше ничего принципиально жрать не будет, только сухой корм.
Серия EXP максимально близка к Elixir по свойствам, особенно EXP15. Cleartone вы отвергнете по тем же финансовым причинам. Имхо, только продажа гитары и покупка барабана поможет беде.
Если серьезно, ищущий да обрящет. Никто не знает, что вы понимаете под тембром и сустейном. Иногда люди находят струны в самом неожиданном месте - например среди бесплатных Alice или Ernie Ball. Дело вкуса. Гитарных брендов много, у нас далеко не все представлены.
Как вариант, Everly - фактически, cleartone без защитного покрытия. Живут недолго, но интересно.
http://www.musdetal.ru/catalog/struny_e ... sions_7211
И китайский alice с защитным покрытием на удивление неплох, есть все поводы использовать его не только из-за дешевизны.
http://www.musdetal.ru/catalog/struny_e ... sions_7211
И китайский alice с защитным покрытием на удивление неплох, есть все поводы использовать его не только из-за дешевизны.
Спасибо, mux22. Посмотрю.
И еще: именно потому что я не очень верю в то что вы говорите, у меня Furch а не Martin. Кстати, разница аккурат в два раза с 000-28.
Спасибо, буду пробовать!
Я в этом не уверен. Вот другой пример: ближнеподмосковный пивзавод сварил замечательный лагер именованный опосля одного из центральных районов Москвы (не хочу делать рекламу ) стоимостью 50 рублей бутылка. И это оказалась не просто какая-то очередная скучная желтая минералка, а очень выверенный представитель стиля без задранного ценника и соотв-но не потерявший в доступности для массового юзера. Пить после этого немцев и чехов по 200р бутыль, сваренных в соответствии с "законом о чистоте пива" (ха-ха), по рецептам "чешских князей" (и пр. бред) просто глупо, разве что вы не в Мюнхене или Праге находитесь. Разница минимальна, вслепую уж точно не отличить.Mmnt писал(а):Вам не кажется, что ответ уже содержится в первом абзаце вашего поста?
Вы хотите найти струны, которые будут дешевле вдвое, но играть так же, как дорогие. Это невозможно.
И еще: именно потому что я не очень верю в то что вы говорите, у меня Furch а не Martin. Кстати, разница аккурат в два раза с 000-28.
Понимаю так же, как эти термины толкуются. Сустейн и я и аппаратура, наверное, воспримем одинаково, в том смысле что я смогу сказать где он больше где меньше и не ошибусь. А различные эмоциональные переживания связанные с тем или иным тембром разумеется субъективны. Тем не менее, если прослушать 20 гитар похожего класса, то во всех двадцати случаях скажем - да, это гитара, одна на другую в общем похожа. То же самое я бы хотел выяснить и здесь, только материи чуть тоньше Вдруг такое уже было, кто-то таким же вопросом задавался.Mmnt писал(а): Если серьезно, ищущий да обрящет. Никто не знает, что вы понимаете под тембром и сустейном. Иногда люди находят струны в самом неожиданном месте - например среди бесплатных Alice или Ernie Ball. Дело вкуса. Гитарных брендов много, у нас далеко не все представлены.
Спасибо, буду пробовать!
Насчет пива вы кстати зря. Супротив Бревновского пивовара пока не придумано приема не только в России, но и много где еще...-) Хотя да, иногда встречается очень неплохое российское (разливное!) пиво, особенно темное или эль. Первоисточники в разливном свежем виде конечно круче на порядок, но в виде бутылок через полгода перевозок сравнимы. А евромоча по евростандартам одинаково дрянь в любой стране.
Furch давно уже не вдвое дешевле, чем Martin, прошли те времена. В целом да - немного дешевле. В этом классе ценник напрямую завязан на репутацию бренда. Furch растет и матереет, хотя история бренда не очень давняя. А Martin ровно наоборот - хиреет, добиваемый еффективными менежорами.
Струнное производство - штука довольно технологичная, и сильно зарегулированная патентами. Отсюда ценник Elixir и прочих "патентованных" струн. Скопипастить их 1:1 пока никто не сумел, либо ему вовремя помешали.
Вопросами такими многие задаются, на гитарных форумах это типичный холивар. Но ответы у всех будут разные, поскольку люди разные и уши у них разные. Но большинство владельцев Furch использует Elixir. И если пробует другие струны, то рано или поздно возвращается к нему.
Furch давно уже не вдвое дешевле, чем Martin, прошли те времена. В целом да - немного дешевле. В этом классе ценник напрямую завязан на репутацию бренда. Furch растет и матереет, хотя история бренда не очень давняя. А Martin ровно наоборот - хиреет, добиваемый еффективными менежорами.
Струнное производство - штука довольно технологичная, и сильно зарегулированная патентами. Отсюда ценник Elixir и прочих "патентованных" струн. Скопипастить их 1:1 пока никто не сумел, либо ему вовремя помешали.
Вопросами такими многие задаются, на гитарных форумах это типичный холивар. Но ответы у всех будут разные, поскольку люди разные и уши у них разные. Но большинство владельцев Furch использует Elixir. И если пробует другие струны, то рано или поздно возвращается к нему.
Ха! А с вами не стыдно и в магазин за пивом сходить А зачем вы поставили "или" между "темное" и "эль"? А как же темный эль, браун эль, стаут в конце концов?Mmnt писал(а):Насчет пива вы кстати зря. Супротив Бревновского пивовара пока не придумано приема не только в России, но и много где еще...-) Хотя да, иногда встречается очень неплохое российское (разливное!) пиво, особенно темное или эль. Первоисточники в разливном свежем виде конечно круче на порядок, но в виде бутылок через полгода перевозок сравнимы. А евромоча по евростандартам одинаково дрянь в любой стране.
Furch давно уже не вдвое дешевле, чем Martin, прошли те времена. В целом да - немного дешевле. В этом классе ценник напрямую завязан на репутацию бренда. Furch растет и матереет, хотя история бренда не очень давняя. А Martin ровно наоборот - хиреет, добиваемый еффективными менежорами.
Струнное производство - штука довольно технологичная, и сильно зарегулированная патентами. Отсюда ценник Elixir и прочих "патентованных" струн. Скопипастить их 1:1 пока никто не сумел, либо ему вовремя помешали.
Вопросами такими многие задаются, на гитарных форумах это типичный холивар. Но ответы у всех будут разные, поскольку люди разные и уши у них разные. Но большинство владельцев Furch использует Elixir. И если пробует другие струны, то рано или поздно возвращается к нему.
Да блин. Это сраное пиво. Вода солод хмель. Это даже не какой-нибудь там сложный бельгиец, Роберт Фрипп от пива, с их разнообразием разных дрожжей, методов брожения и кучей загонов и экспериментов. Это лагер, народное пиво без претензий, он тупой как лапоть, и мифов вокруг него больше всего.
Вы написали "эль" - я вот из ассортимента отечественных обычных пивоварен (т.е. не крафтовых, контрактных, а со своими техмощностями) знаю таких только два. Новый Шмель от МПК и Тинькофф Авторское. А вы так написали, ну, типа "Ага, российское норм, особенно эль". Как будто бы его там не два, а, скажем, четыре
Тема эта (про пиво) сложная и холиварная, мне думается, в рамках этого форума ей не самое место. Попробуйте вот что: купите Шпатен, Пилснер Урквелл(чешский), армянскую Киликию и Хамовники Пильзенское. Попросите кого-нибудь разлить в четыре разных бокала. Продегустируйте вслепую. Можно между дегустациями по кусочку имбиря съедать, чтобы вкусы не смешивались Потом посмотрите на процент угаданного. Ну это естественно не для того чтобы, ну, написать вот тому дурачку с фурчем что я все угадал, а просто для интересного опыту и выводов
К гитарам - я конечно же говорил про оригинальные американские Мартины. Бегло погуглил - OM33-sr против 000-28 1300 и 2000 фунтов (магазин в Англии). Не в два конечно раза, но я на такое и с пивом и со струнами согласен. Согласитесь, +писят тыщ за Мартин - мотивация "да ну его" налицо.
Ладно, все понял, я не одинок. Приду как-нибудь к вам и накуплю всякого. Авось эту драму кто-нибудь читает и ждет чем закончится
Самое противное что из-за рубежа заказывать не очень выгодно, ваши цены несильно выше
В смысле Furch наши цены даже ощутимо ниже. Оф.цены можно увидеть на furch.cz, умножьте на курс и сравните. В Европе нас бы давно за жабры взяли. Но считать в рассейских тенге чехам лень, да и рынок наш маргинальный, аборигены покупают и ладно, в шоп-тур из Лиссабона не поедут.
Цены на струны чудовищно прыгают с прошлой осени, зависит от импортера и поставки. Где найдете - там и берите. Но когда у мене нет мяса, оно стоит еще дешевле, чем в лавке у Мойши. Рунет давно уже не источник информации о товарах, а скан мозга шизофреника с пожеланиями и грезами...
Эль - это не темный стаут. Это отдельная ветвь эволюции, со своей технологией и мифами. К чести чехов, когда они освоили IPA, у них вышло даже лучше, чем на островах. Немного по-своему, но результат отличный. Имхо, даже Антидепрессант из Страгова кладет любого ирландца в первом раунде. А после Бревнова ирландцы попросят политического убежища в Праге...
Лагер не употребляю и вам не советую. Напрасный перевод места в желудке, особенно если вы оказались в Праге. Тинькофф - это банк такой, причем тут пиво?
Цены на струны чудовищно прыгают с прошлой осени, зависит от импортера и поставки. Где найдете - там и берите. Но когда у мене нет мяса, оно стоит еще дешевле, чем в лавке у Мойши. Рунет давно уже не источник информации о товарах, а скан мозга шизофреника с пожеланиями и грезами...
Эль - это не темный стаут. Это отдельная ветвь эволюции, со своей технологией и мифами. К чести чехов, когда они освоили IPA, у них вышло даже лучше, чем на островах. Немного по-своему, но результат отличный. Имхо, даже Антидепрессант из Страгова кладет любого ирландца в первом раунде. А после Бревнова ирландцы попросят политического убежища в Праге...
Лагер не употребляю и вам не советую. Напрасный перевод места в желудке, особенно если вы оказались в Праге. Тинькофф - это банк такой, причем тут пиво?
Ага, а Гиннесс это книга такая Ну и мы люди простые, бывает и лагера выпьем, не каждый день в крафтовые бары-то ходить, особенно сейчас. Не знаю, что за крутой чешский IPA, но вы, если встретите, попробуйте американский. (APA, american IPA).
В Праге мне видится странным надевать монокль и пить эли, равно как и в Брюгге надевать кожаные штаны и пить лагеры
Эль это когда ̶ж̶е̶н̶а̶ ̶п̶и̶в̶о̶в̶а̶р̶а̶ дрожжи сверху. Вы поставили темное и эль друг против друга, что неверно, потому как "темное" пиво Chimay и любой стаут являются элем http://i.imgur.com/5VD6vbW.jpg
В Праге мне видится странным надевать монокль и пить эли, равно как и в Брюгге надевать кожаные штаны и пить лагеры
Эль это когда ̶ж̶е̶н̶а̶ ̶п̶и̶в̶о̶в̶а̶р̶а̶ дрожжи сверху. Вы поставили темное и эль друг против друга, что неверно, потому как "темное" пиво Chimay и любой стаут являются элем http://i.imgur.com/5VD6vbW.jpg
Я ничего не ставил. Изучите матчасть предметнее.
Да, в Чехии никогда прежде IPA не варили, это эксперименты последних 10-15 лет, начал МатУшка, ну или с его именем связалось. Однако результат настолько хороший, что скоро все будут думать что эль тут варили спокон веков. Т.е. перевезли картошку из Америки в Ирландию.
Guinness - это такой пивной Martin. Благородный старый бренд, убитый бездарными наследниками. Интересно, что еще лет 5 назад в Россию привозили сорт Foreign, чисто экспортный, под 20% плотности и 8град. Позднее в Калуге запустили местного гиннеса в виде подкрашенной евромочи. А потом и в гейропах стали разливать эту дрянь. Прошлым летом мои друзья проехали пол-Ирландии, с названием Guinnes ничего кроме этой странной жидкости не встретили. Местные при слове Guinness только чесали репу - все равно как в Костромской губернии спросить про матрешку (типо на Арбате купите). Хотя местные пивовары там есть, варят отличное пиво. Аминь.
По теме очень рекомендую блог моего чешского друга - пивного эксперта:
http://www.dailybeer.eu/
Да, в Чехии никогда прежде IPA не варили, это эксперименты последних 10-15 лет, начал МатУшка, ну или с его именем связалось. Однако результат настолько хороший, что скоро все будут думать что эль тут варили спокон веков. Т.е. перевезли картошку из Америки в Ирландию.
Guinness - это такой пивной Martin. Благородный старый бренд, убитый бездарными наследниками. Интересно, что еще лет 5 назад в Россию привозили сорт Foreign, чисто экспортный, под 20% плотности и 8град. Позднее в Калуге запустили местного гиннеса в виде подкрашенной евромочи. А потом и в гейропах стали разливать эту дрянь. Прошлым летом мои друзья проехали пол-Ирландии, с названием Guinnes ничего кроме этой странной жидкости не встретили. Местные при слове Guinness только чесали репу - все равно как в Костромской губернии спросить про матрешку (типо на Арбате купите). Хотя местные пивовары там есть, варят отличное пиво. Аминь.
По теме очень рекомендую блог моего чешского друга - пивного эксперта:
http://www.dailybeer.eu/
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей