Выбрать акустическую гитару

Выбор инструмента. Наличие в магазинах. Вопросы по ремонту.

Модератор: Mmnt

Банджо
Сообщения: 14
Контактная информация:

Сообщение#16 » Чт июн 26, 2014 2:16 pm

\\\Lakewood - хорошие гитары. Но вы преувеличиваете. Уже после 25т.р. гитары приобретают лицо и индивидуальность. И возникает смысл слушать и прислушиваться. \\\
Да, вопрос только как это выглядит.

\\\Старшими Furch и Lakewood надо осмотр заканчивать, а не начинать. Если с них начать, уйдете без гитары. \\\
Пока да, но найдем выход.

K_Aleksey_A
\\\мне кажется, что если вы повесите на фанерный мартинез ценник в 200 тыр, банджо не останется равнодушным. \\\
Вы ошибаетесь. Но мы можем проверить - на кону 200 тыс и я вслепую отличу "фанерный мартинез" от лайквуда ) Это несложно на самом деле.
*Это просто улыбка если что.

Yuya
Сообщения: 13
Контактная информация:

Сообщение#17 » Чт июн 26, 2014 9:40 pm

За хорошей гитарой надо ехать не в Москву, а туда где их делают - в Штаты. И брать Мартин, и не какой-нибудь, а только хороший, ну никак не дешевле 20 000 ихних денег. Потому что все эти Фюрхи и Лайквуды- хорошие гитары , но не очень. Бывают лучше.
Одна беда- командировка в Штаты в связи с санкциями мне не светит, а за свой счет на билет денег немного не хватает. Так ведь надо ещё и обратно вернуться и гитару купить.
Так и сижу в обнимку со своим Фюрхом 20-й серии. Пусть плохонький, зато всегда рядом.
Про принцип разумной достаточности слыхали?

K_Aleksey_A
Сообщения: 53
Контактная информация:

Сообщение#18 » Чт июн 26, 2014 10:46 pm

говно гитары, одно слово.
вот если им ценник повесить - в 20 тыс тех денег...
тогда появится волшебство.

Аватара пользователя
Mmnt
Site Admin
Сообщения: 1567
Контактная информация:

Сообщение#19 » Пт июн 27, 2014 12:30 am

Каждый имеет право иметь свои пристрастия и заблуждения. Если нравится человеку Martin - прям до дрожи - ну пусть нравится, мы не возражаем. Но поскольку нам доводилось видеть вскрытые мартины, фендеры и многие прочие (в прошлом действительно хорошие) бренды, у нас нет никаких иллюзий. Мы видим, как Франта делает свои Furch. И как делают Lakewood. Эти гитары тоже попадают в ремонты, так что изнутри тоже видим. И разница здесь настолько наглядна, что у нас вопросов нет.

В Штатах делают очень разные гитары, в том числе по уровню покруче Furch. Но почти всегда это очень специальные, малоизвестные бренды, либо вообще штучные, мастеровые инструменты. Большинство больших брендов давно профанируют свое прошлое и дурят неофитов. И там нет людей, действительно понимающих - что такое гитара и как это делать (во всяком случае, в связи с массовым производством, не кастомом). Им это и не надо. Они проедают наследство предков, на их век наверное хватит.

Акустическая гитара за 20000$ - это такая же глупость и жлобство, как золотой унитаз и платиновая сковородка. Столько может стоить разве что антикварный инструмент из музея. Себестоимость материалов новой, даже самой супер гитары, - 300$. С учетом трудозатрат очень хорошего мастера может выйти 3000$. Столько и стоят топовые инструменты Furch и других хороших производителей. Иногда немного больше, до 5000$. Но все что дальше - глупые, голимые понты.

Дорогой Yuya. Еще один пост в этом духе, и я вас умножу на ноль навеки (как завещал нам губернатор Гепа). Достаточно прочитать правила форума, и станет понятно - за что. Вы имеете законное право любить мартины или что-то еще. Но бессмысленный тролинг на этом форуме не приветствуется.

Yuya
Сообщения: 13
Контактная информация:

Сообщение#20 » Пт июн 27, 2014 1:42 am

Уважаемый Mmnt, приношу свои извинения, если кого либо обидел своим сообщением.
Конечно же, всё от первой до предпоследней строчки в том посте- полная чушь (наверное надо ставить смайлики что бы было понятнее).
Я не являюсь приверженцем Мартина. Единственное что я хотел сказать серьёзно, что для начинающего 20-летнего парня гитара за 3000 зелени (Лайквуд)- явный перебор. И что лучшим выбором будет начальный Фюрх, да и по звучанию их можно сравнивать.

K_Aleksey_A
Сообщения: 53
Контактная информация:

Сообщение#21 » Пт июн 27, 2014 1:57 am

эээх, и тут обман.
никакого почтения к волшебству.

ahat
Сообщения: 6
Контактная информация:

Сообщение#22 » Пт июн 27, 2014 8:59 am

К сожалению так, по собственному опыту могу сказать - послушав Фюрха вернуться в первый зал не захочется.

Банджо
Сообщения: 14
Контактная информация:

Сообщение#23 » Пт июн 27, 2014 5:33 pm

Mmnt писал(а):Но поскольку нам доводилось видеть вскрытые мартины, фендеры и многие прочие (в прошлом действительно хорошие) бренды, у нас нет никаких иллюзий. Мы видим, как Франта делает свои Furch. И как делают Lakewood. Эти гитары тоже попадают в ремонты, так что изнутри тоже видим. И разница здесь настолько наглядна, что у нас вопросов нет.
Вот это действительно было бы интересно послушать. Расскажите, что там у них внутри? Явно чувствуется разный подход в конструкции.

Банджо
Сообщения: 14
Контактная информация:

Сообщение#24 » Пт июн 27, 2014 5:37 pm

Yuya писал(а):Единственное что я хотел сказать серьёзно, что для начинающего 20-летнего парня гитара за 3000 зелени (Лайквуд)- явный перебор. И что лучшим выбором будет начальный Фюрх, да и по звучанию их можно сравнивать.
Да, все скорее всего верно. Но слушать-то это все мне )
Начальный Фюрх как-то уж очень сильно звенел, может мне просто показалось или струны такие были. Старшие ровнее, полнее и глубже играют.
Последний раз редактировалось Банджо Пт июн 27, 2014 5:47 pm, всего редактировалось 2 раза.

Банджо
Сообщения: 14
Контактная информация:

Сообщение#25 » Пт июн 27, 2014 5:39 pm

K_Aleksey_A писал(а):эээх, и тут обман.
никакого почтения к волшебству.
Вы совершенно зря иронизируете. Не нужно, я все это проходил в аудио, очень похоже, там только ценники на порядок выше, лимон легко, а суть одна. Если слышно, то слышно, а если нет - то считайте что вам повезло.

Банджо
Сообщения: 14
Контактная информация:

Сообщение#26 » Пт июн 27, 2014 5:49 pm

ahat писал(а):К сожалению так, по собственному опыту могу сказать - послушав Фюрха вернуться в первый зал не захочется.
Тут все от задач видимо зависит. Если лабать на всю на улице, то сойдет и остальное. А если играть, то да.

K_Aleksey_A
Сообщения: 53
Контактная информация:

Сообщение#27 » Пт июн 27, 2014 6:29 pm

никакой иронии.
я таких поэтов и поэтесс наслушался.
поэтессы от простых смертных тем и отличаются, что действительно мыслят произносимыми категориями: "жрец лемурии морадита к золотому дракону шел".
я вам охотно верю. что вы слышите волшебство. что dsr-1 за 70 тыр творит магию. я, правда уверен, что в москве, где он стоит 35 тыр - от волшебства бы ничего не осталось, но такова планида поэтов - видеть огненные сполохи только там, где произнесено верное заклинание.
собственно, на поэтесс эти ценники и расчитаны.

Аватара пользователя
Mmnt
Site Admin
Сообщения: 1567
Контактная информация:

Сообщение#28 » Пт июн 27, 2014 8:04 pm

Что видно при вскрытии - легко и предметно расскажет любой гитарный мастер, кто такие гитары чинил. Когда на брендовой гитаре (привезенной кстати из Штатов) за 4000$ пружины из косослоя и в обечайку не завязаны, дека упала, гриф кривой - тут не надо академиком быть, чтобы понимать. Так косячат, когда исполнитель не понимает - что он делает. Велели пружину сделать - выпиливает как есть. Чтобы побыстрее собрать, застрагивает хвосты до минимума. Еще и премию небось получил за рост производительности героического труда. Даже если чертеж еще сам старик Мартин рисовал, лично, исполнение всю красоту замысла угробило. Как говорил один старый плотник к нас в деревне: "Хто смореть-то будет?".. Покупают-то сердцем, примерно как голосуют на выборах.

Мы не то, что против "чужих" брендов. И мартины иногда живут и играют хорошо, тейлоры и подавно. Но мы там со свечкой не стояли, когда эти гитары закрывали. А на Furch - стояли. Отсюда и доверие к этим гитарам. Подкрепленное статистикой ремонтов и проблем - она практически нулевая. В ремонт Furch попадают как правило из-за поломок насильственного характера - сели на гитару или уронили неудачно.

Банджо, ну вот зачем вы нам живописуете, как "звенит" младший Furch? Эта гитара на витрине висит, на ней никто еще не играет. Как приехала со склада, так и есть. Звенела бы серьезнее, висела бы не на крючке, а через стенку у Саши Шишкина. А так в пределах нормы. Если полагаете чрезмерно мягкой, через 5 минут вам ее сделают жестче и с нулевым звоном. Струны там точно такие же, как на всех других Furch - Elixir Nanoweb 012.

Конструкция Furch позволяет регулировать жесткость гитары как угодно, даже косточку трогать не нужно, там все разбирается как автомат Калашникова. Не очень понимая, вы тестируете не модели и бренды, а нюансы конкретных инструментов, случайно подвернувшихся в магазине. А гитары, особенно такого уровня, очень разные. Как люди. Даже однояйцевые близнецы внешне схожи, а характеры разные. Хотя это фабрика, но у нее нет задачи делать идеально клонированные инструменты, у каждого свои фичи и своя судьба. Отсюда "точная подгонка под пользователя" всегда делается после покупки, на то и придуманы гитарные мастера. Если такая подгонка конечно требуется...

Yuya
Сообщения: 13
Контактная информация:

Сообщение#29 » Пт июн 27, 2014 8:16 pm

Банджо писал(а): Старшие ровнее, полнее и глубже играют.
А Вы ждали чего-то другого? За это Вы и платите свои кровные. Кстати струны Эликсир- действительно звонкие, аж с металлическим призвуком- мне очень нравятся. Если у Вас другие предпочтения- поставьте другие, например Томастик.

Лев Кузнецов
Сообщения: 174
Контактная информация:

Сообщение#30 » Пт июн 27, 2014 11:15 pm

А что значит — регулировать жёсткость, не трогая косточку? Это как?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость